Cannabis, vers une légalisation?

Le cannabis en france est une réalité, l'état français dépense pres d'1 000 000 000 euros par an en frais de justice, propagande etc, juste pour ce problème.
Faut il dépénaliser, faut il légaliser, faut il de rien faire, faut il enfermer les fumeurs dans des camps de rééducation par le travail?
Quel est votre avis? les fans de saint seiya sont ils de gros fumeurs?

Je crois que l'état a déjà tranché!!!

Surtout que maintenant la sécurité routière s'en mèle!!!!...........et de nouveaux systèmes de détections comme pour l'alcool sont en étude!!!

Légaliser la cannabis!!!!........jamais...c'est la futur rentabilité de l'état sur les routes de france!!!!!

+1 avec la bête à cornes et le jumeau
Mais attention dépénaliser et légaliser ce n'est pas la même chose think1
De toute facon dans les 2 cas, pour moi, c'est NON :twisted:
J'ai des personnes parmi mes cousins et cousines qui fument depuis pas mal de temps et en quantité assez importante en plus, ils sont devenus des locques humaines dont le cerveau fonctionne aussi vite que celui d'un Franck Ribéri :roll:

Si l'on distingue les drogues douces des drogues dures, ce n'est pas pour rien. Il faut légaliser les drogues douces pour plusieurs raisons :

¤ éviter aux jeunes d'avoir à fréquenter des dealers car ils ne vendent pas que de la beu ces salops!

¤ combler en partie le trou de la secu.

¤ arrêter cette hypocrisie qui consiste à dire que l'alcool est une drogue bénine eu égard au chichon.

¤ responsabiliser les parents (et les individus en général)

¤ contrôler la circulation de canabis.

¤ il n'y a pas de dépendance physique au canabis.

¤ c'est bien chez les jeunes aisé que les drogues et l'alcool sont les plus consommées...

Stop à l'Hypocrisie...

Citation :

éviter aux jeunes d'avoir à fréquenter des dealers car ils ne vendent pas que de la beu ces salops!

Commencer par le canna peut inviter à vouloir aller plus loin ... ce n'est pas qu'une rumeur.

Citation :

¤ combler en partie le trou de la secu.

?? en quoi ca le comblerai ?? Par la vente ? je pense que les dealers s'adapteront en pratiquant des prix plus "compétitifs" . Par contre le nombre de consultations chez des spécialistes augmentera en fleche => cancer précoces (le canna ayant des vertus contre le cancer ca n'existe pas), Troubles du comportement ( thymique, troubles anxieux, pb de sociabilisation etc..) et aggravation ou déclanchement de pathologie (schizophrénie etc..) .. c'est pas comme ca que la secu comblera sa fosse.

Citation :

responsabiliser les parents (et les individus en général)

La légalisation ne va pas les responsabiliser ... l'alcool a fait plus de loques que de personnes responsables. Pourquoi le cannabis ferait l'inverse ? Par contre dans la majorité des cas, le canabis rompt le dialogue avec l'entourage. Ca va chauffer à la maison si on a des parents "responsables" ...

Citation :

¤ contrôler la circulation de canabis.

Pour celà on devra vendre des drogues de plus en plus concentrées en THC...toujours à la recherche du "plus" ... ajoute à celà ce que je dis plus haut. Les dealers feront encore de bonnes affaires .. L'Etat ne pourra pas lutter contre la contrebande.

Citation :

¤ il n'y a pas de dépendance physique au canabis.

Il n'y a pas de dépendance physique clairement établie (nuance)..Pour le moment la dépendance physique est "minime" mais reelle... on ne dira peut etre pas la meme chose dans 10 ans avec l'augmentation du taux de THC dans ce qu'il se vend actuellement. De plus la dépendance psychologique n'est pas un reve ... elle est aussi dangereuse.

Citation :

¤ c'est bien chez les jeunes aisé que les drogues et l'alcool sont les plus consommées...

Pas d'accord non plus. Par chez moi le canna ca ne s'achete pas à la villa du coin, mais bien dans les quartier les plus pauvres de ma ville. J'ai trainé pendant des années avec des drogués/alcooliques ... Ce ne sont pas les plus aisés. Peut etre c'est une spécialité de ma ville.

Kimengumi a écrit:

Citation :

éviter aux jeunes d'avoir à fréquenter des dealers car ils ne vendent pas que de la beu ces salops!

Commencer par le canna peut inviter à vouloir aller plus loin ... ce n'est pas qu'une rumeur.

Perso, je considère que la drogue est un terme beaucoup plus vaste que ce à quoi tu le réduis. La nourriture, le sexe, le meurtre, le vol, tout peut devenir une drogue à partir du moment où la personne est dépendante. Et un p'tit pét' de temps en temps, ça peut pas faire de mal. C'est l'usage fréquent qui est dangereux. Je pense qu'il faut légaliser le canabis. On va me dire alors pourquoi pas TOUTES les drogues. Si l'on distingue les drogues douces des drogues dures, ce n'est pas pour rien (ces dernières peuvent être addictives voire dangereuses dès la 1ère utilisation).

Citation :

¤ combler en partie le trou de la secu.

Citation :

?? en quoi ca le comblerai ?? Par la vente ? je pense que les dealers s'adapteront en pratiquant des prix plus "compétitifs" . Par contre le nombre de consultations chez des spécialistes augmentera en fleche => cancer précoces (le canna ayant des vertus contre le cancer ca n'existe pas), Troubles du comportement ( thymique, troubles anxieux, pb de sociabilisation etc..) et aggravation ou déclanchement de pathologie (schizophrénie etc..) .. c'est pas comme ca que la secu comblera sa fosse.

Déjà, la taxe sur le cana et le non-remboursement des cures de désinthox en cas de rechute réduirait partiellement le déficit budgétaire (et dissuaderaient pas mal de monde).

Citation :

responsabiliser les parents (et les individus en général)

Citation :

La légalisation ne va pas les responsabiliser ... l'alcool a fait plus de loques que de personnes responsables. Pourquoi le cannabis ferait l'inverse ? Par contre dans la majorité des cas, le canabis rompt le dialogue avec l'entourage. Ca va chauffer à la maison si on a des parents "responsables" ...

Obliger l'Etat et les adultes à sensibiliser d'avantage les gosses. La répression sans la prévention est vaine.Il en va de la liberté individuelle. Fumer un bang, c'est un choix. Celui-ci ne devrait être en aucune façon sanctionné puisqu'il ne nuit en rien à autrui. Cela concerne uniquement le fumeur. D'où la nécessité de ne plus financer les cures de désinthox pour les fumeurs dépendants (et non pas réguliers) car il est inconcevable de faire payer la société pour l'inconscience de ceux-ci. Ce n'est pas en interdisant que l'on réduit la consommation : au contraire. Beaucoup de jeunes fument pour braver cet interdit justement.

Citation :

¤ contrôler la circulation de canabis.

Citation :

Pour celà on devra vendre des drogues de plus en plus concentrées en THC...toujours à la recherche du "plus" ... ajoute à celà ce que je dis plus haut. Les dealers feront encore de bonnes affaires .. L'Etat ne pourra pas lutter contre la contrebande.

Le contrôle de l'Etat permettrait la vente d'un produit de qualité obéissant à des normes. Je connais plus d'un fumeurs prêt à mettre le prix pour fumer de la BONNE herbe. Franchement, essaye une fois, aucun risque que tu sois accro, tu verras par toi-même. Dans la vie, faut être responsable. C'est pour ça que la légalisation du canabis passe par une optimisation de la prévention. On pourra pas dire "ah ben merde, le canabis ça peut vous bousiller la vie.... j'étais pas au courant". (Idem pour l'alcool).

Citation :

¤ il n'y a pas de dépendance physique au canabis.

Citation :

Il n'y a pas de dépendance physique clairement établie (nuance)..Pour le moment la dépendance physique est "minime" mais reelle... on ne dira peut etre pas la meme chose dans 10 ans avec l'augmentation du taux de THC dans ce qu'il se vend actuellement. De plus la dépendance psychologique n'est pas un reve ... elle est aussi dangereuse.

Les principaux désavantages du cana : troubles de la mémoire, propension à dire des conneries - faculté de raisonnement un peu altéré, ça c'est pour tout le monde ; parfois un peu de parano - au sens commun ; rarement, aggravation d'un état schizo mais avec prédisposition. La dépendance est une dépendance psychologique - réelle pour les gros fumeurs, tu n'as pas d'état de manque qui se traduit physiquement comme avec la C ou l'héro (à moins d'acheter justement auprès de dealers qui augmentent le taux de THC ou ajoutent de la nicotine et d'autres résines chimiques).

Citation :

¤ c'est bien chez les jeunes aisé que les drogues et l'alcool sont les plus consommées...

Citation :

Pas d'accord non plus. Par chez moi le canna ca ne s'achete pas à la villa du coin, mais bien dans les quartier les plus pauvres de ma ville. J'ai trainé pendant des années avec des drogués/alcooliques ... Ce ne sont pas les plus aisés. Peut etre c'est une spécialité de ma ville.

Un dealer qui vend dans des quartiers pauvres est un dealer mort. Ces enfoirés vont là où il y a de la thune, logique!

de toute façon...si cela devait être légalisé...

les ptits jeunes iraient voir autre chose!!!.....n'oubliez pas que L'INTERDIT attire!!!!

Après les d'jeuns passeront a plus dur encore...voir la cocaine!!...

faut bien de l'interdit dans la vie!...

D'accord avec Mû. La dépénalisation du canabis en soit ne me gène pas mais c'est ce que ca risque d'impliquer qui me dérange. Et effectivement rendre la conso de cannabis légal entrainerait alors une banalisation des drogues plus dures et à ce rythme on se retrouvera avec des jeunes qui se piquent à l'héro en disant "oh d'façon c'est pas pire que l'alcool". C'est un engrenage infernal.

Si on regarde chez nos voisins européens, beaucoup ont sauté les pas pour une plus grande tolérance (beaucoup plus que l'on ne le croit). Je ne pense pas que les petits suisses de 14 ans braquent plus de petites vieilles que les petits français, pourtant on trouve de la beu industrielle suisse un peu partout dans le pays...
Les étudiants belges ont un niveau scolaire supérieur au notre alors qu'ils peuvent fumer en toute liberté depuis mars 2003.
Meme les espagnols sont passés depuis 1992 de sanctions pénales à des sanctions administrative. Et ils font la distinction entre l'usage et l'acte préparatoir (l'achat).
Et non, il n'y a pas qu'aux pays bas et dans sa capitale démoniaque qu'on peut fumer tranquilement.

"?? en quoi ca le comblerai ?? Par la vente ? je pense que les dealers s'adapteront en pratiquant des prix plus "compétitifs" . Par contre le nombre de consultations chez des spécialistes augmentera en fleche => cancer précoces (le canna ayant des vertus contre le cancer ca n'existe pas), Troubles du comportement ( thymique, troubles anxieux, pb de sociabilisation etc..) et aggravation ou déclanchement de pathologie (schizophrénie etc..) .. c'est pas comme ca que la secu comblera sa fosse"

Si on légalisait le cannabis, il deviendrait un produit fiscal au meme titre que le tabac, l'alcool , le chocolat et l'essence. Il serait donc largement taxé et rapporterai énormement d'argent à l'état. Le cannabis ne coute quasiment rien à produire à tres grande echelle (il consomme 2 fois moins d'eau que le mais) et je prefererai donner 4 euros sur chaque gramme que j'achète à l'état qu'à la mafia.

" Et effectivement rendre la conso de cannabis légal entrainerait alors une banalisation des drogues plus dures et à ce rythme on se retrouvera avec des jeunes qui se piquent à l'héro en disant "oh d'façon c'est pas pire que l'alcool". C'est un engrenage infernal."

Tu fais sans doute reference au fait qu'il y aurait beaucoup de camés aux drogues durs à Amsterdam. C'est vrai mais cela s'explique surtout par la politique qu'ont les pays bas en matière de santé publique. Les "drogués" sont considérés non pas comme des criminels mais comme des malades... Interressant comme concept, on ne les cache pas en prison mais on essait de les aider à s'en sortir.

non je ne fais pas référence aux pays bas puisque je n'ai aucune idée de leurs rapport avec la drogue (hormis la légalisation du cannabis). Je fais référence à l'engrenage naturel dans lequel est pris n'importe quel etre humain et quel que soit le sujet.
Ex: si demain le ministre des transports disait "en ville on est limité à 50 mais tout le monde roule à 60 en s'accordant une tolérance. Donc on va officialisé cette tolérance et mettre la vitesse à 60". Automatiquement tout le monde ne roulera plus à 60 mais à 70 s'accordant une tolérance supplémentaire.
Pareil pour les drogues: le canabis est illégal mais relativement (je dis bien relativement) tolérer par les moeurs, si on le legalise c'est le palier du dessus qui petit à petit se vera tolérer par les moeurs. Et ainsi de suite. On y peut rien, ca s'appelle la nature humaine...

C'est surtout que a part les pays bas!!!.....ya pas beaucoup de pays européens qui sont dans le même cas!!!

Vous vous attendez a ce que les autres pays suivent les pays bas?????

Je crois que c'est plutôt les pays-bas qui vont devoir un jour ou l'autre se mettre dans le même cas que nous!!!!

C'est peut-être pour cela qu'ils ont dit non a l'europe!!!!lol!!!.....par peur de plus pouvoir consommer tranquille!!!!!

Mu, relis mon message...
le plus gros pb chez nous, c'est la désinformation.

Hum...sujet ô combien épineux que celui-ci...
Comme pour tous les débats il est difficile de faire avançer le dossier.
Comme d'habitude y-a les "Contres", qui souvent ne fument pas et passent donc pour des intolérants "reac" et les "Pour", qui souvent sont des consommateurs et perdent donc parfois un peu d'objectivité.
A l'arrivée tout le monde repart de toute façon avec ses idées sans vraiment écouter les autres.

Au milieu de tout ça on a des politiques qui dise "Non c'est mal!" ou "Oui arrêtons l'hypocrisie! A la différence des "gens du peuple" ces deux partis ont un point et but commun, carressez l'électeur potentiel dans le sens du poil et récupérer des voix...
z'en ont rien à secouer du reste, ils agissent uniquement dans leur intérêt personnel et oublient que leur rôle est de guider la nation pas leur carrière :evil:
"Grâce" à eux la France est une grande barque où un gars rame à fond à droite, l'autre à fond à gauche, résultat on fait du sur place

Bref c'est le bordel! :face:
Je comprends bien la position des conso "modérés" qui en ont marre des clichés mais ces derniers doivent aussi comprendre certaines réalités.
Par exemple, on ne peut malheureusement pas s'en remettre à la responsabilité seule des gens de ce pays (et des autres d'ailleurs) et là je rejoindrai ce qui a été dit plus haut sur "la nature humaine".

Vous êtes vous déjà poser la question de ce à quoi ressemblerait le pays si on sucrait les lois et les interdits? Croyez vous vraiment que tout le monde se donnerait la main en courant dans les fleurs et en chantant? Je m'éloigne un peu du sujet mais une chose est sûr, si il y-a des progrès certains à faire en terme de tolérance ou de respect il y-en a aussi beaucoup à faire en social et en civilité, et on a déjà bien débordé sur certains cas qu'on arrive déjà plus à rattraper...

Bref, le cannabis légalisé "oui ou non", c'est malheureusement qu'une goutte dans l'océan de trucs qui ont déjà divisé l'opinion (tabac, alcool, prostitution...) reste à savoir quelle sera la goutte de trop?

Kanon a écrit:

j'aime bien ce topic : on voit les gens qui fument et ceux qui ne fument pas ( ou plus ^^) :face:

Juste pour info, je n'ai jamais fumé de canabis de ma vie mais j'observe : je vois des potes qui fument un bang tous les soirs pendanr 3 mois puis qui arrêtent pendant plusieurs mois (car plus de thunes). Aucun état de manque. La conso sporadique n'est pas dangereuse. Et pour reprendre la métaphore de Diditoff : même avec un panneau limitant la vitesse à 50 ou 60KM/H, il y aura toujours des gens pour rouler plus vite. Que le canabis soit légalisé ou non, les jeunes continueront de fumer. Sachant cela, que fait-on?

1) On légalise un produit en le contrôlant et en accentuant la prévention.

2) On ne fait rien et on laisse nos jeunes fréquenter les dealers.

juste pour préciser à Scorpio car je suis trop KO pour répondre point par point.

" Franchement, essaye une fois, aucun risque que tu sois accro, tu verras par toi-même."

Je sais exactement de quoi je parle ... j'ai été un bon fumeur ... je connais les dégats que cette drogue meme "douce" peut avoir sur les personnes les plus fragiles.

Sinon je ne suis pas un "non fumeur intolerant reac" ... je suis quelqu'un qui a tiré définitivement un trait sur le canna, ayant commencé en étant psychologiquement fragile, j'en ai subit les frais.

Je ne suis pas CONTRE la fumette, si on peut se le permettre. Je souligne simplement le fait que le canna c'est pas quelque chose de "cool" parce que certaines personnes s'en sortent tres bien en fumant. Au contraire, je pense qu'il faut aussi insister sur le fait que parmis les fumeurs, beaucoup le vive mal.

Je pense également aux plus jeunes qui peuvent lire ce topic, pour eux, si on doit etre entier dans une opinion, ce n'est pas dans celle qui dit que fumer c'est cool, c'est puissant et ca ne comporte aucun risque ou aucune dépendance. (je ne dis pas que j'ai vu ca sur ce topic)

bon je répondrai mieux plus tard, je vais pioncer.

Fumer du cannabis provoque... ça:



Ca calme, hein?

Pour répondre à kimengumi, sur le fait que les petits djeuns pensent que c'est trop "puissant" et pas dangereux du tout, je dirai que c'est peut etre la désinformation totale organisée par le gouvernement qui crée ce genre d'énormité.
Débatre objectivement sur ce sujet est interdit...
Une grande majorité des campagnes de prévention sont basées sur des études tres anciennes et érronés. Du coup les djeunes preferent croirent ce qu'ils lisent dans entre vue que ce que dit le gendarme qui vient à l'école. On nous ment trop sur ce sujet, au bout d'un moment, on écoute plus...

Pour ce qui des personnes fragiles, c'est pareil pour tout. Une personne fragile qui va manger beaucoup de chocolat, va devenir accroc au chocolat et va devenir obèse, situation qui sera dangereuse pour sa santé. (diabète, choléstérole, risque d'infarctus etc...)
Le poison, c'est l'exces.

Au fait didi, t'avais presque gagné à me faire peur mais j'ai découvert ca du coup, je continus jusqu'à ce que moi aussi je fasse le mm genre de film.

PLus personne ne veut fumer parler de ce sujet? :pourquoi ?:

Il existe une très bonne musique de skap qui parle de ça:
le titre c'est: Cannabis
je vous conseil de la telecharger. ohhhhh mince quelque je dis telecharger c'est illegal :affraid: :face:


...Y saco un
papelillo,
me preparo un cigarrillo
y una china pal canuto de hachís ¡HACHÍs!
Saca ya la china, ", ¡Venga ya esa china, "
quémame la china , ¡NO HAY CHINAS!

Saco un papelillo...
No hay chinas, no hay chinas hoy.

espero que las pongan porque son muy chevres y deberian poner
canciones
tambien de otros grupos de ska
No hay chinas, no hay chinas hoy.

Saco un papelillo...
No hay chinas, no hay chinas hoy.
No hay chinas, no hay chinas hoy.

Legalegalización ¡CANNABIS!,
de calidad y barato
Legalegalización ¡CANNABIS!,
basta de prohibición.

Ni en Chueca, en La Latina, no hay en Tirso de Molina
ni en VALLEKAS ni siquiera en Chamberí ¡HACHÍS!
Yo quiero una china , dame esa china
saca ya la china ¡NO HAY CHINA!

Sin cortarme un pelo, yo quiero mi caramelo
voy corriendo buscando ami amigo Alí ¡ALÍ!
Pásame una china, yo quiero una china
una posturita"
"No chinas, no chinas hoy"
¡NO CHINAS, NO CHINAS HOY!

Legalegalización...

¡CANNABIS, CANNABIS, CANNABIS!
Legalegalización
Yo te quiero Marihuana...

¡LEGALIZA, LEGALIZA!, ¡LE-GA-LI-ZA-CIÓN!
¡Basta ya de hipocresía!, ¡LE-GA-LI-ZA-CIÓN!
¡LE-GA-LI-ZA-CIÓN!

tite trad?

... Une grosse traduction Serait super :face:

Ca donne un truc dans le genre
Et je sors un papier , je me prépare une cigarette
Et un bout d'shit pour le joint de haschisch
HASCHISCH!
Sors ton bout de shit, mon pote, donne ton bout de shit, mon pote
Brûle-moi ce bout d'shit, mon pote,
PAS DE BOUTS D'SHIT!
Y'a pas de shit, pas de shit aujourd'hui (x2)

Léga-légalisation
CANNABIS!
De qualité et pas cher
Léga-légalisation
CANNABIS!
Assez d'interdiction

Ni à Chueca, ni à La Latina, il n'y en a pas à Tirso de Molina
Ni à Vallekas, même pas à Chamberi
HASCHISCH!
Moi je veux un bout d'shit, mon pote, donne moi vite ce bout de shit,
mon pote
Sort vite ce bout d'shit, mon pote
PAS D'SHIT!
Sans se dégonfler, moi je veux mon bonbon
Je cours chercher mon ami Ali, ALI!
Donne-moi un bout d'shit, je veux un bout d'shit
Une seule p'tite taffe, mon pote
Pas d'shit, pas d'shit aujourd'hui
PAS D'SHIT, PAS D'SHIT AUJOURD'HUI!
Léga-légalisation.
CANNABIS, CANNABIS, CANNABIS!
Léga-légalisation
Je t'aime marijuana.
LEGALISE, LEGALISE, LE-GA-LI-SA-TION!
Marre de l'hypocrisie!
LE-GA-LI-SA-TION!
LE-GA-LI-SA-TION

voila un truc dans ce genre la ^^
je vous conseille de l'ecouter